1
|
Задача 1688. Нетривиальные наборыпостоянный адрес задачи: http://www.diofant.ru/problem/3443/показать код для вставки на свой сайт >> |
Задачу решили:
26
всего попыток:
67
поделиться задачей:
|
|
Задача опубликована:
06.06.18 08:00
Прислал:
admin
Вес:
1
сложность:
1
класс:
8-10
баллы: 100
Темы:
арифметика
|
Лучшее решение:
TALMON
(Тальмон Сильвер)
|
Назовем непустое подмножество A ⊂ Ζ целых чисел набором типа N, если:
а) для любого n ∈ A, -n ∈ A;
б) для любого n ∈ A, -n+N ∈ A;
в) для любых n, m ∈ A, n+2m ∈ A.
Сколько существует различных наборов типа 18?
Если Вы не можете ее решить, значит Вы не можете ее решить :-)
Обсуждение Правила >>
Уважаемая Администрация! Понятие "нетривиальность" вовсе НЕ тривиальное. Для школьника "пустое множество" весьма НЕтривиальное множество, в отличие от Z, которое у него ЗДЕСЬ легко укладывается в голове как ТРИВИАЛЬНОЕ!
Таким образом, название задачи "Нетривиальные наборы" вельми желательно изменить. Например: Типичные наборы! (Отличная метафора по А.С.Пушкину)
Возражаю. В математике слово тривиальный употребляется в отношении объектов, простейших в своём классе.
Пустое множество — тривиальный объект теории множеств.
Таким образом, название задачи - правильное, требует назвать непустые множества, удовлетворяющие ее условиям. А Пушкин не употреблял слова "типичный", его употребляли только плохие критики по отношению к его герою Онегину.
Нет. Это сугубо мое личное мнение. Я прошу Администрацию не менять название задачи.
Нам нравится позиция Hasmik33.
Что касается высказываний некоторых участников, то мы задумались о создании подобного проекта по математической филологии, который будет включать такие важные подразделы как: пунктуация, орфография и прочие.
При этом будут обсуждаться только формулировки математических задач, а математики из администрации Диафанта гарантируют оприделенное каличество здач для новаго прокта.
Сейчас ведутся дискусии по поводу системы оценок - среди основных рассматриваются:
- количество слов написанных заглавными буквами;
- количество слов написанных с пробелами между буквами;
- количество вопросительных знаков в одном предложении;
... и некоторые другие.
Вопрос измерения энтропии флуда пока дискуссионный - математики не могут прийти к согласию с метрикой, а филологи - к пониманию смысла слов.
А я с Вами не соглпсен!
В первоначальном тексте фигурировало выражение "нетривиальный набор", которое не было определено, и это вызвало путаницу.
Затем Вы слово "нетривиальный" убрали, и всё стало ясно.
То, что это слово осталось в названии задачи, действительно нелогично, и в этом Buul совершенно прав (хотя мне лично не мешает "исторически сложившееся" название задачи).
А Hasmik, которая неправильно решила задачу, пусть объясняет, как она понимает в даной задаче слово "нетривиальный". Неужели, главное свойство "набора типа N" это то, что он непустой?
Пусть слово "нетривиальные" останется в названии. Главное - из текста задачи оно ушло, т.к. вызывало путаницу. Ключевым словом теперь является "различных" и это правильно. А название пусть останется прежним, создающим некоторую интригу и намекающим на тот факт, что наборы чисел не так уж и просты для нахождения.
Я решила задачу правильно. Была маленькая погрешность, которая уже исправлено. А не нужно ли было число попыток обнулить после изменения ответа?
Зачем обнулить, если можно пересчитать? Ваша первая попытка наверно была ошибочна со всех сторон, а вторая совпала с ошибочным ответом, который был в системе до исправления, и Вам ошибочно засчитали ответ со второй попытки, который после исправления ответа был отменён.
Затем, с третьей попытки, Вы случайно ввели правильный ответ. Вы показали ошибочное решение с правильным конечным ответом, и после моего замечания исправили своё решение - такая возможность есть.
Для сравнения: kondor1969 ввёл сразу правильный ответ, который не был принят, т.к. в системе был заложен ошибочный ответ. Со второй попытки он как-то догадался, какой (ошибочный) ответ "имелся в виду", и ему было засчитано решение со второй попытки. А вот после исправления ответа в система, ему была засчитана его первая, правильная попытка, и ему защитано решение с первой попытки.
Да, в системе случаются разные баги, но в данном случае вроде всё справедливо.
На самом деле я выражал через форму на сайте своё несогласие с ответом к задаче. Привёл, естественно, своё решение, которое довольно близко по идее к решению уважаемого TALMON. И как-то его - своё решение - нигде не увидел.
Ну да ладно. Возможно, моё решение просто не дошло.
И вообще, такое подозрение, что у меня через браузер Safari текстовые блоки из форм не отправляются. Ни комментарии, ни свои решения. Система говорит "Эта веб-страница была перезагружена из-за возникшей ошибки." Это только у меня одного такая беда?
Уже не первый раз комментарии пишу из Firefox.
У меня не работает ввод текста под Explorer. Под Chrome работает. Технические возможности сайта надо принять как есть.