2
|
Задача 2263. Дополнительная стрелка часовпостоянный адрес задачи: http://www.diofant.ru/problem/4048/показать код для вставки на свой сайт >> |
Задачу решили:
30
всего попыток:
53
поделиться задачей:
|
|
К оси правильно идущих часов приделали 3-ю стрелку, которая движется равномерно в каждый момент времени делит пополам угол между часовой и минутной стрелками. Сколько оборотов сделает 3-я стрелка за сутки, если в полночь все три стрелки совпадают?
Если Вы не можете ее решить, значит Вы не можете ее решить :-)
Обсуждение Правила >>
Мы наверняка знаем, что такое "правильно идущие часы" - математически точные часы?!... Однако нужно уточнить: где ДОЛЖНА БЫТЬ 3-я стрелка, когда часовая и минутная превращаются в... к примеру, в некий "прямой отрезок???..." — Нужно "математизировать" так называемую "3-ю стрелку", чтобы Оная не оказалась в роли "буриданова осла", не правда ли???...
Можно ли считать движение 3 стрелки непрерывным в пространстве?
Чтобы снять этот вопрос, достаточно предложить 4-ю — на 180 градусов от 3-ей — Оная будет делить пополам другой угол как свой, который не доступен для 3-ей !
Предлагается тема "Весёлая логика!"
Нужно уточнить, как именно ходит третья стрелка.
Первый вариант:
1. Она всегда является биссектрисей НАИМЕНЬШЕГО угла между часовой и минутной стрелками. Т.е., в какие-то моменты вынуждена совершат ПРЫЖОК.
2. Она (с полночи) двигается НЕПРЕРЫВНО, и ей всё равно, делит ли она пополам именно наимеьший угол между двумя другими стрелками, или не наименьший.
Какой из этих двух вариантов ЗАДАН ЗДЕСЬ? Или ТОЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ УСЛОВИЯ - как-то ещё по-другому?!
- - -
Если же имеется в виду первый вариант, с прыжками, то считать ли прыжок ЧАСТЬЮ ПОВОРОТА?
Вот чтобы не было "соблазна" прыгать-скакать у 3-ей стрелки, достаточно на "ось" прикрутить 4-ю, не правда ли!??...
Это означает, что верен второй вариант - непрерывное движение.
Подождём подтверждение автора.
Если находяться участники, которые добровольно УГАДЫВАЮТ условие, не боясь "потерять попытку", а потом делятся с остальными, то автор действительно не нужен.
А задача то симпатичная. Я бы с удовольствием поставил бы "плюсик", если бы условие было более чётким.
Могу заверить, что касается этой задачи ни одной буквы,не говоря о слове и другой корректироке, мною не изменено.
Кстати, при алтернативной трактовке - с прыжками - получается довольно забавная задачка! Предложить ли её на "Диофант"?
Прошёл ответ по варианту 2: непрерывное движение.
Не сочтите за подсказку, но когда я учился в школе (давным-давно) А.П.Савин предлагал эту задачу в разделе Квант для младших школьников и вопросов не возникало. Наверное, потому, что у всех были часы со стрелками. Да, движение биссектрисы непрерывное.
В те времена, когда не было "диофанта" (до 2009-го года), дети не применяли "логику" (формальную, диалектическую,... и "женскую" даже), а "непрерывность" для них была естественным (неизбежным) явлением.
...И в те времена угол между двумя стрелками мог равняться 360-и градусам
Текст изложения этой задачи в Кванте был НЕМНОЖКО ДРУГОЙ. По нему действительно не возникали вопросы
Согласен с Вами. Но и здесь, по-моему, речь о реальной стрелке часов, для которой естественным является непрерывное движение.
У "реальной" стрелки (физической?...) "непрерывность" под большим вопросом!... А вопрос-то неявно возникает от того, что не понятно: сия задача "по физике" или она математическая?... Решать её (или угадывать ответ) можно без утомительных вычислений, глядя на "идущие часы" - пусть с погрешностью! -, при этом якобы логически!
(Кстати, движение любых современных "стрелок" можно обнаружить с помощью "быстрой съёмки" и увидеть, что они "скачут-прыгают")
Я так же с Вами согласен. Однако, раз уж возникли вопросы, то не проще ли было просто ОТВЕТИТЬ на них?
Главный принцип Тальмона: не признавать очевидное поражение. Я специально перепроверил источник(тоже Квант) откуда буквально переписал условие. Могу в личке сообщить, здесь это будет подсказкой,потому что решение тоже тут же,которое я переписал.
Вам обоим нужно указывать конкретно, но ВТАЙНЕ: № "Кванта" и ГОД! - (Тоже нам УЧЁНЫЕ!...)
Мне уже показали текст из Кванта. Там чёрно по белому написано, что третья стрелка движется РАВНОМЕРНО.
У Вас какие-то забавные понятия о "поражениях"
Тут просто просили уточнить условие - и не я первый!
Вы считаете "победой" свой упорный отказ ответить на вопрос?
А в тексте в Кванте написано чёрно по белому, что третья стрелка движется РАВНОМЕРНО. Могу показать полный текст условия (без решения).
Значит, у нас журналы разных номеров и годов, с которых эти тексты. В своих публикациях "Квант" тоже видимо допускает повторение, как и в нашем сайте получилось повторение с задачей: " Биссектриса на циферблате". Я сам только вчера обнаружил это.
Надо же! И никто не вспомнил.
Там как раз используется идея МММ, что стрелка торчит сразу В ОБЕ СТОРОНЫ. Тем не менее вижу, что и там просили уточнения.
А на Ваши публичные оскорбления я мог бы заметить, что Вы - счастливый человек...
...ибо понятия не имеете, как выгладят со стороны некоторые Ваши тексты.