Контрнаступление неМатематики на Математику 

Позор математикам, которые до сих пор не могут решить такую "неМатематическую" задачу.

Правильно! И велосипедистам позор.

Цитировать Э. М. Ремарка изволите?

Для тех, кто забыли, напоминаю продолжение диалога:

- А при чём здесь велосипедисты?

- А при чём здесь математики?

Допустимы ли наложения?

Нет. Без наложений.

Да-да! - Можно даже без "дырок" и... без "наложений!"

Уважаемый Николай! Где продают комплекты "Египетские треугольники???..."

В продаже не встречал. В клубе "ДИОГЕН" ценителей головоломок видел из цветного пластика, сделанную лазерной резкой. Очень симпатично! Но можно самому вырезать из плотной бумаги или картона. 

Очень красивая головоломка! Но это не математика. Во всяком случае, пока никто не покажет математический алгоритм её решения.

Мне головоломка очень понравилась. Я бы с удовольствем поставил бы ей "плюсик" - если бы она была в разделе ГОЛОВОЛОМКИ.

Искренне поздравлюя Вас, как первого решателя! Пусть извинит меня коллега SERGU. Насколько легок интуитивно попасть в ответ, но решить её???? видимо непросто. 

На самом деле, я не совсем прав. В этой головоломке математическая идея безусловно имеется! Тем не менее, на мой взгляд, она всё же является красивой головоломкой, а не математической задачей.

Да, некоторая математическая идея присутствует. Но в "лучшем решении" она почему-то не упоминается. В нём только представлен готовый рисунок + неудачная попытка доказательства минимальности.

Касаясь вопрос о "математической идее", автор этого решения отмечает, что: 1. Пример достаточен (т.е. идея вообще не нужна). 2. У него таки есть математическая идея (секретная, что ли?).

А что? Бывают попытки минимальности удачные и неудачные?

Откуда Вы взяли "попытки минимальности"? Я говорил о попытке доказательства 

Тальмон, предложите таки своё решение. Или Вы угадали ответ?

После Вас! 

Отвечайте таки на многочисленные вопросы, на которые Вы так и не ответили.

Доказательство минимальности я тоже не знаю. Если бы это была математематическая задача, то считайте, что я её тоже не решил. А для головоломки сойдёт и так.

Тальмон, благодарю за искренность. Я задал вопрос по принципу: " Критикуешь - предлагай!" 

Хотя не со всеми Вашими утверждениями я согласен. Но это Ваше право. 

Так я же давно предлагал не наводнять раздел МАТЕМАТИКА нематематическими головоломками! Я на решение таких головоломок не претендовал, а Вас никто не заставлял опубликовать ошибочное "доказательство".

Если Вы с какими-то моими высказываниями не согласны, то было бы логично уточнять, с чем именно Вы не согласны, и почему, а не голословно заявлять, что "с чем-то не согласны".

Ответ Тальмону:

«…не со всеми Вашими утверждениями я согласен». Тальмон, что здесь Вас так взволновало?

Посмотрите на высказывания Ваши и коллег.

   «Да, некоторая математическая идея присутствует.»

    «На самом деле, я не совсем прав. В этой головоломке математическая идея безусловно имеется!»

Вы же допускаете не совсем дипломатичные(мягко скажем) выражения в адрес таких задач и их подобным, хотя другим коллегам эти задачи нравятся! Таким  образом, Вы «наступаете сапогом на горло своей песне».

Именно с этим я категорично не согласен!

В отношении « Касаясь вопрос о "математической идее", автор этого решения отмечает, что: 1. Пример достаточен (т.е. идея вообще не нужна). 2. У него таки есть математическая идея (секретная, что ли?)» предлагаю обсудить в рубрике «Для решивших».

Сплошная непонятная каша. Так же, как Ваше "решение".

Отделение "головоломки" полезно для популяризации ""диофанта!""

Тема для задач "Головоломки" добавлена, если есть желание - укажите номера задач, для которых назначить эту тему.

Заниматься 15-летней продолжительности выделением по номерам задачи дело кропотливое, но мой взгляд, задачи для 1-5 классов смело можно перебросить в новый раздел Головоломки. Пусть там будет прихвачены чуть математические задачи, не беда. 

Тема (как алгебра, геометрия, теория чисел)?

Или раздел (как математика, информатика, химия)?

Чтобы существенно привлечь к некоторой теме, в частности, "Головоломки", нужно к словам "Мне нравится" добавить, к примеру: "... как головоломка".  И относительно других тем, аналогично: "...как числовая, как планиметрическая, как комбинаторная..." и т.д.  -  При этом, позволить всем выражать своё мнение, не зависимо от успешного решения (догадки) в виде некоторого числа.  -   И каждый "диофантовец", заглянувший сюда, будет вносить вклад на популяризацию сайта "диофант".

"Тема" - это беллетристика.

Речь о том, чтобы головоломкам выделялся собственный РАЗДЕЛ, чтобы они не путались под ногами в разделе МАТЕМАТИКА.

Речь в качестве ответа АДМИНУ идёт (началась?) в связи с "популяризацией!"
Тальмон Шаломович, ждём мнения Администрации???...

 Или Вы ждёте некоторого ответа от МММ???...

Не правда. Разговор начался с того, что нематематические головоломки МЕШАЮТ в разделе МАТЕМАТИКА.

Только в ответ на это возник вопрос о "попуяризации", который Вы искусственно поддерживаете, возможно, специально для отвлечения внимания от принципиального вопроса. Вы как-будто нарочно переводите разговор о РАЗДЕЛАХ к разговору о "темах".

Отрицательная реакция была как на головоломки ("такого типа задачи"), так и на сугубо математические задачи.

Проблему могли бы решить два отдельных профильных раздела: раздел ГОЛОВОЛОМКИ для головоломок, и раздел МАТЕМАТИКА для математики.

Пока что я не встречал на Диофанте головоломки, "построенные на некоторой математической идее", а только головоломки, содержащие некоторую математическую идею, недостаточную для полного решения.

Предлагается (почти?) математическая задача:

Существует ли осе-симметрическая фигура из 45 египетских треугольников! 

(Без наложений! Здесь "египетский" - это 3 4 5)

ПС: В новой постановке с учётом замечаний: TALMON 08.12.24 12:31.

1. Это подсказка, что ответ к задаче 2742 меньше 45-и?

2. Чем Вам мешают дырки?

3. Предполагаете определение "египетского треугольника" как в условии задачи 2742, или как в Википедии на русском языке?

Это некое существенное дополнение к задаче Николая: возможно некая фигура с нечётным количеством египетских имеет место на плоскости!

?

Существенным образом ничего не меняется брать ли треугольники (3, 4, 5) или треугольники (3k, 4k, 5k). Получится та же фигура с точностью до подобия.

Разница в изложении условия задачи. Если принять определение, говорящее о соотношении сторон 3:4:5, то в условии задачи 2742 следовало бы добавить, что что они одинакового размера.

Кстати, определение с равенством сторон числам 3, 4, 5, без указания единиц измеренеия, какое-то "левое".

А в Википедии на русском языке статья "Египетский треугольник" написана каким-то безграмотным господином, на что я обратил внимание в БЕСЕДЕ. И ещё я заметил, что она написана на очень маленьком количестве других языков: украинском, белорусском, мари, испанском, португальском. Нет на английском, французском, немецком, иврит, арабском. Видимо, не очень математический термин. Да и статья большей части занимается вопросом о его происхождении и о его месте в архитектуре и в искусстве.